光伏産業将扮演未來一次能源的第一主角，

可能出現萬億市值公司，

中國則在國家層面上扮演主角。

來源 | 界面新聞

記者 | 馬悅然

編輯 | 張慧

2021年最火的行業是什麼？光伏絕對排得上号。

在“碳中和、碳達峰”目标背景下，光伏行業迎來了前所未有的發展機遇，産業鍊價格高漲。尤以矽料為甚，年底漲至27萬元/噸的曆史高位，較去年6月上漲超3.5倍。

作為全球矽料供應及電池生産的雙料冠軍，通威集團（下稱通威）倍受關注。

憑借多晶矽業務，通威集團旗下上市公司通威股份(600438.SH)，今年前三季度已淨賺約60億元，同比增長78.38%，創同期業績新高。

去年7月以來，通威股份成為A股第二家市值破千億光伏企業，今年最高市值超過2800億元。

通威集團創始人的劉漢元，身價也水漲船高。《2021胡潤百富榜》顯示，劉漢元及夫人管亞梅今年的财富比去年增長一倍至1250億，位列總榜第30位，成為四川新首富。此前，劉永好已穩居四川首富20多年。

劉漢元靠渠道金屬網箱式流水養魚技術起家，後做起了魚飼料生意，于1982年成立了通威。當時正是中國由傳統農業向現代農業轉型過渡的關鍵節點。2004年，通威股份登陸上交所時，已是國内最大的水産飼料生産商。

2006年，劉漢元跨界光伏，以上遊為切口，先投資四川永祥多晶矽公司，後又收購合肥賽維電池片業務，最終成為光伏兩大主要環節的龍頭。

“不同的發展時期，有着不同的發展社會需求。兩次選擇，都是當時社會的最大需求。”劉漢元如此解釋通威的兩次重大業務布局。

已成為矽料和電池龍頭的劉漢元，如何看待光伏行業未來發展、又如何看待通威集團近四十年發展曆程以及個人工作狀态？

近日，界面新聞獨家專訪了十一屆全國政協常委、全國人大代表、通威集團董事局主席劉漢元。以下為訪談實錄，刊發時有所删節。

通威集團董事局主席劉漢元  圖片來源：界面新聞

光伏前景：未來的第一主角

界面新聞：今年光伏行業上下遊博弈較為激烈，您是如何看待的？

劉漢元：這很正常。在企業經營過程中，彼此要尊重市場。去年“碳中和、碳達峰”目标提出後，全世界達成更廣泛的能源轉型共識，光伏行業需求上升，但産業的跟進需要過程。

在市場條件下，隻能用價格信号去引導消費，這是市場本質規律——價格變化，發現需求，重新平衡，自我組織，滿足需求。

光伏行業正在經曆這樣一個時期，多晶矽環節成為全行業的最大瓶頸。無論是光伏還是動力電池，行業的共同特點是，市場當中一旦需求超過供給，它就用價格去約束需求，形成下一輪供應發展的投資動力。

市場唯一不變的是永遠在變，各個環節總是周期性波動。萬變不離其宗，每一個投資環節自動會均衡。價格太低，會傷及投資者信心，減少新的投資；價格太高，一定會湧入新的投資，然後增加供應。

在這一過程中，行業參與者要給予更多理解，真正在投資和經營當中認識市場，把握好規律，順勢而為，有條件的時候，逆周期操作。

行業可能認為，通威在多晶矽環節上抓住了一些機會，事實上這也是做好功課的結果。

去年2-3月，全國受到疫情影響，多晶矽價格處于近10年的最低點。通威在當時作出了投資決定，成就了目前投産的兩期工程。

新産能增加，一定意味着價格的下降，需求進一步得到滿足。在這個過程當中，此起彼伏。但總體趨勢是，光伏行業規模越來越大，技術越來越提升，成本越來越低，在“碳中和”過程中，它可能成為最有競争力的可再生能源。

界面新聞：光伏行業最核心的可持續性發展點是什麼？

劉漢元：在于它的資源和環境友好性。光普遍存在，用它轉變成電，使用後釋放到大自然中的還是熱量。對于地球表面來講，光利用和不被利用，熱平衡是一樣的。光伏使用到高純晶矽，矽也是地球上最多的三大元素之一。

無論是光資源，還是原材料，這種無限性和友好性，是支撐光伏行業可持續發展的核心背景。

界面新聞：光伏行業能否出現萬億市值的公司？

劉漢元：有可能。光伏替代的不僅是石油。很長時間内，誰掌握了石油，誰就控制了世界經濟發展的命脈。預計二三十年後，誰利用好了陽光轉換成電能，誰就能掌握未來時代的發展節拍。這在一定程度上完全成立。

原有的化石能源體系十分龐大，成為驅動人類車輪經濟社會發展的核心原動力。未來二三十年，可能改變100多年的曆史，使石油、煤炭、天然氣不再作為能源繼續使用，其中至多留存10%-20%，以作為高分子化學工業的基礎原材料。

人類從此從一個不可持續的時代，走向環境、資源可持續發展的高質量新時期。

在這一時期，光伏産業将扮演未來一次能源的第一主角，風電可能是第二主角。中國則在光伏領域裡成為全球最領先的制造國家，在國家層面上扮演主角。

目前看，能源轉型對中國形成很大的壓力，但也帶來了最大的機會。

風力、光伏發電的核心原材料、設備、制造、産業、品牌，幾乎都在中國人的手裡，中國光伏行業擁有了全球70%以上的份額。

這是中國偉大民族複興過程當中堅實的經濟推手，或者說一個牽引的“火車頭”，在這個過程當中來講，應該說21世紀是中國人的世紀，在經濟基礎和支撐上面，這是一個最好的切入點和牽引“火車頭”。

界面新聞：這個市值萬億的光伏公司會首先出現在中國嗎？還需多久才會出現？會是哪家公司？

劉漢元：這是大概率。如果有一家，一定在中國。有兩三家，起碼有兩家以上在中國，說不定全在中國，這基本上沒有懸念。無論是歐美、日韓，還是印度，三十年以内大概率不會改變這種現象。

從行業本身具有的産業規模、應用空間來講，可能存在幾個萬億市值企業的發展空間。 

多久出現還很難說。實體制造業同質化競争非常激烈，這取決于競争的态勢和最終行業格局，要以平和的心态去對待。

在二三十年内，有如此大的、且集中在某一領域裡面的機會，是很少有的，在曆史上甚至是空前的。

界面新聞：風電和光伏相比，最大的差異性體現在哪？

劉漢元：各有所長。風和光在地球表面，都具有普遍性。

但在轉化和收集風能和光能的過程中，光伏基本上是固态器件，僅發電的二極管、玻璃闆即可保護它，沒有運動部件和易損部件。因此，光伏的穩定性、連續性，易維護性，比風力發電有優勢。長遠看，風電運行維護的成本偏高，降本空間相對有限。

在技術方面，風機在葉輪上和功率上越做越大，但缺乏革命性技術。光伏電池技術叠代更快，基本上到了可以大規模應用，穩定、持續發展階段，逐漸爬坡，商業性規模化應用将是未來主旋律。

界面新聞：光伏行業未來的發展，還面臨哪些挑戰？

劉漢元：光仍然具有不穩定性，增加了電網調控、平衡的難度。整個電網要從原來的集中式的發、供模式，轉變成分散發、用模式，這需要能自動匹配、調度、平衡的智慧電網和智能電網。在這個過程中，技術上沒有太大問題，但觀念上以及實際運行模式上，還有很大的挑戰。

過去幾年的棄風棄光現象，很重要的原因之一是部分觀念和體制機制的不匹配。

行業“碳中和”路徑确定後，政策與體制機制逐漸完善，雖然有挑戰，但完全可以支撐未來20-30年内，建成比今天更穩定的電網。

未來電網隻需要在用電端編寫能源消費的要求和原則、供應端輸出匹配原則，電網的運行全部可以自動匹配、自動平衡。電網缺電時，會給出價格信号，空調、冰箱等電器将盡量減少用電；電動車等有電池的設備，也可以在電網缺電時，反向供電。

這就是智慧電網，無論是局域、區域、微網，都能根據自我調節，自動平衡、愈合。所以，未來風光的不穩定性将不會成為問題，依靠電網系統完全能夠解決。

通威的兩次選擇：都是當時社會最需要的

界面新聞：明年是通威成立40周年。2004年成為國内最大水産飼料生産商，2019年成為全球最大矽料和電池生産商。通威抓住了哪些機遇？

劉漢元：最主要的機遇之一是技術進步促進企業發展。

過去大部分時間，通威堅守在農業相關産業上。1982年，我從四川省水産學校畢業，分配到眉山縣水電局兩河口水庫漁場當技術員，技術送下鄉，解決三農問題、發展問題。

起初我們從做渠道金屬網箱式流水養魚技術開始。當時我們認為，在農民、農村、農業協作上，需要工業化的推動。通威希望和農民協同發展，助力中國的傳統農業向現代農業逐漸過渡。

中國已成為全球最大的水産品生産大國。農業是通威的老本行，在企業發展過程中，技術是核心基礎，目前也在提供對應的技術服務。

在進入光伏行業的十幾年中，永祥股份在技術的研發、消化吸收以及提高上，也是支撐它成就多晶矽行業地位的核心基礎。

另一個機遇是，不同的發展時期，有着不同的發展社會需求。通威的兩次選擇，都是當時社會最需要的。

2000年左右，通威的成功更多表現在農業。當時農村和中國農業問題非常重要。

20年後，新能源在社會上扮演了重要的角色，中國需要經濟社會轉型、能源轉型。

通威在十多年前布局了新能源行業，今天看具有前瞻性，在産業需求上抓住了機會。尤其是去年“碳中和”目标提出後，對新興産業提出了更高的要求。

在這兩個過程中，産業有所差别，但一樣讓我們感覺到欣慰，得到了社會的認可。

界面新聞：通威為何選擇布局矽料和電池片兩個環節？

劉漢元：這和曆史發展有很大關系。2004年、2005年左右，通威旗下的永祥股份前身企業，在化工行業有人員儲備和産業基礎。

研究光伏的同時，我也喜歡電子行業。它們存在一個共同的核心，即原材料多晶矽。國外掌握多晶矽技術已有30-50年，中國集成電路芯片的生産，在很長時間内因為這個核心材料有所局限。

從愛好及行業未來需求的角度出發，通威判斷多晶矽的生産環節有着高技術含量、高未來市場成長空間，在這種背景下，2006-2007年，我們進入到多晶矽環節。

通威已經進入多晶矽環節14年了。以中國當年的設備可靠性、系統可靠性，管理穩定性，通威當時進入光伏行業時很擔心，也很困惑。實事求是地說，我們進入這個行業早了20年。

目前，通威集團已成為全球最大的多晶矽生産企業，成本、消耗水平、環保水平以及綜合規模，均處在全球領先地位，近兩年公司多晶矽全球的市場份額預計在20%左右。

近兩月，通威分别投産了兩個5萬噸多晶矽産能，明年通威的多晶矽市場占有率預計将達到接近30%的水平。

通威倡導行業分工、能夠互補，産業上有利于形成合理的商業生态，而不是簡單地重複和無差異化競争。這也是100多年工業革命以來，分工理論實踐的結果。

如果能夠形成這樣一種總體态勢，在“一帶一路”國家及發達國家能源轉型的過程中，中國企業之間互相能夠結伴同行，走得更健康、更堅實，帶給國際能源轉型更多的支撐。

界面新聞：光伏行業對專業化和一體化模式存有争議。通威未來會如何選擇？

劉漢元：通威将盡可能在多晶矽、電池片兩個環節集中發展。

在多晶矽業務上，将盡最大努力和行業分享。目前多家光伏企業都參股了通威多晶矽環節，利益共通，能夠使大家共同支持、協作，更為持久。

在電池片環節，目前通威全球市場份額預計超過17%。通威鼓勵團隊把技術、産品性能、成本做到更好，能夠對組件生産提供更好的産品服務。

界面新聞：電池技術曆來是光伏行業的競争焦點，通威如何看待新一代電池技術路線？

劉漢元：近年電池轉換效率一直在進步提高。目前大規模的商業應用轉換效率在23%左右。PERC技術已成為全球光伏電池的主流應用，其市場占比提升至接近90%水平。

在此技術上發展的TOPCON、異質結（HJT）技術，以及鈣钛礦電池和它們的複合技術等，都有可能成為未來的3-5年間，或更長時間内主流的新生産技術路線。

技術路線各有所長，成本各有高低。哪個能夠赢得更好的商業機會，取決于成本管控、規模等，實際上是經濟性選擇的問題。

TOPCON和異質結技術，通威都在布局，生産線均已達到GW級水平。

接班和退休：世界最後是年輕人的

界面新聞：通威現在管理團隊偏向年輕化。怎麼看待年輕人帶給通威的價值？

劉漢元：世界最後是年輕人的。在有條件、有可能的時候，我建議還是交給年輕人。年輕人總是有很多想法，很多沖勁、闖勁。

通威強調經營管理團隊的年輕化，公司董事中60後很少，一線管理團隊基本上都是70後、80後、90後，多為職業化的社會職業經理人，基本上是面向社會來選拔。

年輕人參與企業發展，公司更有後勁，更有未來經營可以預期的業績。哪怕企業真的跑偏了，我在後面還看得住，還有矯正的可能。

界面新聞：您現在有退休計劃嗎？

劉漢元：很久以前，我說過計劃40-45歲退休，後來延到50歲退休，現在還沒退休。

在時間和精力允許的範圍内，我更多傾向于把具體的工作交給年輕人做。我有時候看看方向，有時候推動一下研發，更多地是确保企業良性地循環。這種狀況可能對企業和對個人都是一個多赢、共存、互利的時期，這個時期可能在通威會存在很久。

界面新聞：您是工作愛好者嗎？

劉漢元：我不算。我對工作可以接受，覺得是個任務需要努力去完成，但有時也會覺得有點麻煩。坦率講，幹了幾十年，都沒徹底煩，已經不錯了。

有時自我安慰的時候說，自己的承受能力和适應匹配能力，已經足夠了，不需要責怪自己。

對工作能夠保持七分興趣，外面還有三分其它愛好，我認為是個健康的形态。不要全面“内卷”，可以适當外延。

無論是員工，還是企業的負責人，如果能找到企業經營管理、生産、研究、開發的這種樂趣，把它和興趣愛好合二為一，那可能就是企業最大的後勁和動力，也是每個人工作的最大動力來源。

界面新聞：現在新能源汽車、動力電池等也是熱門行業，有沒有想過有再次跨界的可能？

劉漢元：一般不會跨。首先，光伏行業還有足夠的市場空間。我們強調自身聚焦發展，避免分散資源、資金、人力、物力。集中精力聚焦，鞏固地位。

有些機會也會先遵循我們的愛好。我們對電子芯片方面一直有興趣。

界面新聞：會有把愛好變為工作的沖動嗎？

劉漢元：其實有。但客觀條件不具備時，風向和機會不對稱時，不會那麼容易就進入。

事實上，通威進入多晶矽時，興趣愛好在其中也扮演了角色。假如某一天，我們要進入芯片行業的時候，興趣愛好肯定是主要角色。

目前是在理性控制下，忍住這種興趣愛好，盡可能不往那邊去走，

更多是對相鄰行業保持一定的關注和研究、比較，思考自身定位，隻能到此為止，以後有機會也會是小概率事件。

界面新聞：用一句話形容的話，通威是一家怎樣的公司？

劉漢元：通威是一個既老套又能夠充滿活力的公司。

我自身要求很傳統、很死闆、很規範，這是老套的地方，曆史上沉澱下來幾十年，基本上是這種文化為主流。當然我們也鼓勵創新，年輕文化有一定的施展空間。

所以我們想它老套，而不能夠呆闆，不能夠老化。老一套有用的東西可以留下來，活力和成長點的地方還需具有足夠的空間。